Und deshalb sollen alle gleich schlecht bezahlt werden, oder wie? Wüsstest du es, müsste ich dir Boshaftigkeit unterstellen. Wenn sich die 80% der deutschen Ingenieure auf eine der maximal 20% gleich gut bezahlten Stellen bewerben, ist ganz schnell klar, dass dies nicht für alle gut gehen kann. Geht gar nicht anders, der Begriff “Zahlungsbilanz” sollte Ihnen bekannt sein (und bitte jetzt nicht mit dem Argument “Dafür können wir uns Auslandsurlaub leisten” kommen. Den überzogenen Urlaub gar nicht mitgerechnet. Einfach eingestehen: Haben, wenn wir wollen würden, extrem kurze Arbeitszeiten, verdienen eigentlich richtig gut und werden nie entlassen. Ich habe beruflich leider sehr oft mit diesen Herrschaften zu tun, deren Inkompetenz nur von deren Bequemlichkeit noch übertroffen wird ( oder umgekehrt ). Nein, nicht im bequemen Bürostuhl, sondern in der Schulklasse! Eine Übersicht über die Unterrichtsverpflichtung der Lehrer/innen in den einzelnen Bundesländern, geordnet nach Schulformen. So leid es mir für euch tut, was wahr ist muss wahr bleiben. Ich als Lehrerin vergleiche meine Arbeitszeiten auch nicht mit Ingenieuren, weil ich mit nicht anmaße zu wissen, wie viel der Durchschnittsingenieur arbeitet. Die Lehrer sind dort auf eine respektvolle Art Ansprechpartner für die Kinder gewesen, Hilfe in Notlagen, Vertrauensperson. Wo habe ich das Gegenteil behauptet? Jetzt möchte ich mal ehrliche Fakten nenne die auch in den gängigen Vergütungstariftabellen nachzulesen sind. Sein Horizont reicht vielleicht nicht über denjenigen eines Sechst-Klässlers hinaus, der denkt, dass ein Lehrer nur die paar Stundne in der Woche arbeitet, die er ihn in der Klasse an der Tafel stehen sieht… insgesamt gut strukturiert und im Griff zu haben. Lehrer tragen dafür zwar nicht die gesamte Verantwortung, aber einen sehr wichtigen Teil. Unzweifelhaft sind herabregnende Flugzeuge schlimm, allerdings sind Unmengen von Trotteln auch nicht gut erträglich…. Beförderung der “Dienstältesten” mit der Folge einer momentanen “Wartezeit” nach A10 (Oberkommissar) von ca. We realitätsfremd sind Sie eigentlich.? Solange die Politik liebend gerne Beamte einstellt, um sich die Sozialversicherungsbeiträge zu sparen (der aktive Beamte IST billiger als ein Angestellter) und gleichzeitig aus dem eingesparten Geld lieber Wahlgeschenke und Subventionen an die “Leistungsträger” in der “freien” Wirtschaft verteilt (Steuerzuschüsse an die gesetzliche Rentenversicherung (>50 Milliarden pro Jahr), Abwrackprämie, Bankenrettungen, Griechenlandrettung…) statt eine Pensionsrücklage aufzubauen, ist die Lage der Staatsfinanzen sicherlich nicht die Schuld der Beamten. Berechnet man die tatsächliche Arbeitszeit (dh 180 d/a für Lehrer, 225 d/a für alle anderen), dann müsste der Verdienst der Angestellten 25% höher ausfallen. Gott sei dank nicht. Schon einmal mit 18-Jährigen Franz Kafkas Romane behandelt? Kannst dich ja auf so eine Stelle bewerben. “Würden Lehrer mit 1500 netto heim gehen (inklusive der Privilegien “auf Lebenszeit”), wäre niemand sauer auf sie.”. Stimmt. Es weiß doch jeder, dass sich hauptsächlich welche fürs Lehramt entscheiden, die nicht zu den Überfliegern gehören. In einigen Bundesländer ist ein Teil der Lehrerschaft verbeamtet; sie verdienen netto mehr, weil sie keine Sozialabgaben leisten müssen. Ich habe noch nie einen Arzt sagen hören “Aber es geht doch um die Patienten!” oder einen Lokführer “Es geht doch um die Fahrgäste!”. @ Dipl Ing Kinderzulagen,...??? Bsp. Und ein Einzelfall oder die rühmliche Ausnahme bin ich nun wirklich nicht. Das Fass muss man garnicht erst öffnen, wenn in der gleichen Schule gleich qualifizierte Leute das gleiche tun und dabei um 500-1000 Euro netto monatlich unterschiedlich bezahlt werden. @ Grazer: “Der Vergleich muss also lauten: Wie viel verdient denn ein Ingenieur in der Industrie, der Personalverantwortung für 20 bis 30 „Untergebene“ hat? Ich will es auch gar nicht, denn ich arbeite inzwischen sehr gern an der Hauptschule. Darf also in der Wirtschaft arbeiten, 40+ Stunden, zu einem Lohn, der niedriger ist, als der eines Grundschullehrers. - Lehrer GEHEN mit 1500 brutto heim - sofern sie reine Fachlehrer mit 3/4 oder gar 1/2 Stelle sind (früher: Aushilfslehrer, derzeit in Mathe und Physik dringendst gesucht). Zumindest das gymnasiale Studium ist fachlich genauso anspruchsvoll, da an den Universitäten genau die gleichen Vorlesungen und Übungen belegt werden und die Prüfer oft dieselben sind. Die Arbeitsplatzsicherheit wird durch eine gehörige Portion IMMOBILITÄT erkauft.” Selbst bei Ingenieurwissenschaftlern und in naturwissenschaftlichen Bereichen übersteigt das netto-Lehrergehalt das durchschnittliche netto Ingenieursgehalt, selbst über alle Berufserfahrungen hinweg. Aber der Politiker denkt sich: “Ich bin ja morgen nicht mehr da…” Das darf nicht das Problem der Beamten sein, die zudem auf einen Lohnerhöhung zugunsten von Rücklagen, die schon hätten da sein müssen, verzichtet haben. Und zu den Chemikern, wenn die Arbeit so “stressig” ist: Schon einmal daran gedacht, dass sich ein Lehrer zu Berufsbeginn als Referendar (also genau dann, wenn dein TVöD-E13 mit knappen 1900 Euro netto nach seinem Studienabschluss anfängt) erst einmal zwei Jahre mit knapp 1100 netto zufriedenstellen darf? Das ist der falsche Weg! !wir haben sehr ertragbare zeiten und bedingungen! Davon 85% sind 5100 Euro. Vielleicht als Online-Voluntär bei bestimmten Zeitschriften und verfasst dort “Studien”?) Das mit den Überstunden bei den Ingenieuren ist schon richtig. promovierter Wissenschaftler an einer deutschen Universität in der Regel nicht. Habe heute diese Seite entdeckt. Lehrer haben doch so viele Wochen frei! Ich weiß, dass es solche Lehrer auch in Deutschland gibt, ich habe aber leider noch keinen getroffen :(. Dann mal gut das du es wenigstens probiert hast. Hallo C. Bayer, unternimm etwas, wenn dir schlecht wird. Ist doch ganz einfach. Dafür werde ich sehr gut bezahlt. Die aktuelle Besoldungstabelle finden Sie hier: Baden-Württemberg: Grundgehaltssätze (Besoldungsordnungen A,B,W,C,R) - PDF Das Nicht- Wahrnehmenwollen der eigenen Privilegiertheit ist es, was mich hier am meisten aufregt und was die Weltfremdheit zum großen Teil ausmacht. B. härter durchgreifen, viele Diskussionen wären überflüssig usw.”. Und warum steigen Sie dann nicht als Quereinsteiger ins gelobte Lehramt ein? Und gerade damit haben viele Quereinsteiger ein echtes Problem: Als Lehrer unterrichten Sie nicht für sich, sondern für die Schüler. ? Naturwissenschaftler werden immer gesucht. 1. heißt der Artikel “Lehrergehälter in Deutschland” und nicht “Zehn gute Gründe, um Beamte zu beneiden”. Vorher über A13 und Gymnasiallehrer reden und jetzt das… ROTFL. Darüber wurde bereits erschöpfend debattiert. Solche Mächte die in der Lage sind unser aller Wohlstand zu gefährden gehören nicht in die Hand weniger Geldgeiler und vorallem skruppelloser Säcke welchen die Schicksale vieler Menschen unserer Gesellschaft am Arsch vorbei gehen. Höchst interessant ist zudem, dass Lehrer generell (außer denen an Gymnasien, trotz gleicher Besoldungsordnung/Tarifvertrag) 21%, Sportlehrer aber 39% einbüßen. Was könnte ein Schulleiter machen, wenn ein Lehrer sich berufsschädigend verhält? Ich bin für “notwendige” Entlastungen, aber strikt gegen eine Erhöhung des ohnehin schon zu hohen Gehaltes. Deshalb für alle, die uns Lehrern den Status, das Gehalt und was weiß ich nicht gönnen: Hier mal wieder der Totschläger unter den bekannten Argumenten…, In Deutschland existiert ein freier Zugang zu Bildung in all seinen Ebenen. Mein Problem ist ausschließlich dieses dümmliche, stammtischmäßige, ungerechtfertigte und widerliche Lehrer-Bashing das Problem. Hartz 4 sollte für jede vom Staat bezahlte Tätigkeit sowieso die Obergrenze sein. Studienrat BW A13(7) verh. Und Sie wundern sich dann, dass Sie nur so wenig netto haben. Also entspannt zurücklehnen…. Muss nochmal kurz was los werden; ansonsten halt ich es mit Mr. M. und klinke mich bis auf Weiteres aus, weil´s langsam echt zu blöd wird! Wo die Lehrer Überstunden machen ist mir auch unklar. Lehrer/innen sind Angestellte bzw. Das ärgert mich manchmal. : bin selber Sportlehrer und schaffs meist max. Außerhalb der großen Städte sind nur die Leitungsposten mit E13 (selten A13) dotiert, und dafür werden einige Jahre Berufserfahrung vorausgesetzt. nehmen natürlich dankbar diese Waren ab, z.B. Oder sind Sie vielleicht schon im steuerfinanzierten Vorruhestand, wie es ab Mitte 50 üblich ist in unserer (arbeits-)“freien” Wirtschaft? Und dann schicken diese Weltfremden ihre Kinder in die Schule und überlassen ihre Erziehungsarbeit den Lehrern. Zu viel Geld macht bekanntlich nur träge. Über deren Verantwortung braucht man ja wohl nicht diskutieren…. Dass nur Gymnasiallehrer A13 bekommen ist ein Relikt aus den Zeiten, in denen tatsächlich nur Gymnasiallehrer eine akademische Ausbildung hatten und alle anderen an einer Fachhochschule ausgebildet wurden. Deckenplatten können einem durchaus mal um die Ohren fliegen. Und den haben Sie auch schnell gefunden: Die deutschen Lehrer sind es, denn die verdienen ja so viel mehr als in anderen (vergleichbaren?) Die Nachtzeit wird also nicht hinzugerechnet.”. Wenn ich solche Aussagen lese, frage ich mich, ob Sie überhaupt Lehrer sind? Zusatzausbildungen in EDV 2 Jahre Die “Regelbeförderung” A13->A14 gibt es nur noch in wenigen Bundesländern. Witzig auch sein Posting: “Damit ein Angestellter ein mit dem Lehrer A13 vergleichbares Gehalt (ca. Bei einer 41 Stundenwoche muss jeder Angestellte etwa 1800 Stunden im Jahr arbeiten. Aber eigentlich unterrichte ich viel lieber in meiner neunten Klasse Geschichte. In “normalen” Wochen (Durchschnitt, ohne grösseren Stress, max. Jugendamtsmitarbeiter brauchen sich über ihr Gehalt echt nicht beklagen, vergleicht man einmal die Arbeitsbelastung und was unterm Strich herauskommt…. Dann können Sie mitverdienen, kiregen eine FETTE Pension und haben andauernd Urlaub. Lehrer verdienen unverschämt viel Geld. Ich suche auch keinen Schuldigen für den enormen Verdienstunterschied zwischen der Schweiz und Deutschland. Dann ist es dir nicht mehr neu :-). Schon als Kind wollte ich Lehrerin werden. “Die Lehrverpflichtung wird von Verordnungen der Bundesländer festgesetzt und beträgt normalerweise vier Semesterwochenstunden, also halb so viel wie die von W2- und W3-Professoren. @Mister M. Aber in eine Matrix (oder faktisch endendes Urteil) passt das nicht. Z.B. Jede hat mindestens an einem Tag in der Woche frei - und legt ihre Termine (Werkstatt, Frisör, Handwerkerbesuch,...) selbstverständlich auf diesen Tag. Und diese Beispiel gilt prinzipiell für viele Länder…, “Schonmal was von Betriebsräten gehört? Wenn Du das nicht wahr haben willst, dann ist das nicht unwahrer, als, wie wenn Du sagst, ja oder ist was dran. Registrieren Sie sich und bieten Sie mit. Naja, er hat bei der Kinderschar dann ja noch ne Menge Kindergeld. Also beschließen Merkel, Sarkozy und Co., dass der DEUTSCHE STEUERZAHLER (und vielleicht auch der französische, aber nur vielleicht) die Schulden von Defizitländern in der Eurozone in Höhe von 750 MILLIARDEN EURO garantiert. @Skeptiker: Ich will nicht sagen, dass das nicht der Rede wert sei, aber bis zu 1000 sind total übertrieben. Witzig zu lesen, @Lehrerleben. In meinem Studium (Chemie) schwenkten die Schlechtesten nach dem Vordiplom (teilweise nicht bestanden) in den Lehrerstudiengang um. Januar 2020 (PDF), Landesbesoldungs- und -versorgungsanpassungsgesetz 2019/2020/2021 (LBVAnpG 2019/2020/2021) des Landes Sachsen-Anhalt (PDF), Besoldungsgesetz Schleswig-Holstein - SHBesG, Anlage 5, Thüringer Besoldungsgesetz (ThürBesG), Anlage 5, oeffentlicher-dienst.info - Beamtenbesoldung der Bundesländer, Lohn- und Einkommenssteuer-Rechner beim Bundesministerium der Finanzen, http://arbeitsblaetter.stangl-taller.at/STRESS/, http://www.zeit.de/2009/24/C-Lehrermythen/seite-1, http://www.spiegel.de/schulspiegel/wissen/paedagogen-pisa-wehe-wenn-der-mathelehrer-rechnen-muss-a-689146.html, http://oeffentlicher-dienst.info/c/t/rechner/beamte/bw?id=beamte-bawue&g=A_15&s=10&stkl=4&r=&kk=15.5&z=100&zkf=0&zv=VBL&f=3&zulage;=, http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,670474,00.html, http://oeffentlicher-dienst.info/vergleich/entwicklung1/, http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/verdienste-realloehne-der-lehrer-gesunken-11576219.html, https://www.lehrerfreund.de/in/schule/1s/lehrer-gehaltsverlierer-2011/4077, https://www.lehrerfreund.de/in/schule/1s/lehrer-gehalt-verlierer/, http://www.lohnspiegel.de/dateien/wsimit_2011_01_LohnSpiegel_Ingenieure.pdf, http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Presse/pm/2009/11/PD09__447__742,templateId=renderPrint.psml, http://oeffentlicher-dienst.info/c/t/rechner/tvoed/bund?id=tvoed-bund-2010&matrix=1, http://oeffentlicher-dienst.info/c/t/rechner/beamte/bund?id=beamte-bund-2010&matrix=1, http://www.faz.net/s/Rub8EC3C0841F934F3ABA0703761B67E9FA/Doc~EDE421B00E28649349F3B83B8FFC7CFAA~ATpl~Ecommon~Scontent.html, http://de.wikipedia.org/wiki/Juniorprofessur, https://www.lehrerfreund.de/in/schule/1s/lehrergehaelter-vergleich/, Wikimedia Commons: Redakteure von Meyers Konversations-Lexikon im Büro in Leipzig, 1913, Familienzuschlag/Familienzulage (verheiratete Lehrer/innen, evtl. Hätten Sie Maschinenbau o. Ä. Das ständige Vergleichen mit Spitzengehältern in Hochlohnbranchen verfälscht die Sicht (Ein paar Infos dazu unten). Als Lehrer bekommen sie für eine Klassenfahrt weder “feste Tagessätze” noch irgendeinen anderen Mehraufwand erstattet. Sie sind fast alle verbeamtet und damit absolut überbezahlt. Super Argument. Ich habe Ihren Bezug zu Griechenland, denen wir nun tatsächlich Kredite/Bürgschaften zur Verfügung gestellt haben, durchaus verstanden. Ich bin der Meinung, dass jeder Ingenieur auch mal als Lehrer gearbeitet haben sollte. Lehrer bezahlen nix in die Renten- und Arbeitslosenversicherung und werden mit Privilegien überhäuft. Wie passt das eigentlich zusammen? Einverstanden. Es war einfach nur schön und ich vermisse es. Insbesondere wenn man bedenkt, dass auch viele Ärzte an kommunalen Kliniken, also im öffentlichen Dienst, arbeiten, deren Einkommensverluste der Spiegel ja so lautstark beklagt. 3 Zeichen vermeiden. Friede und Freude ist nicht nur von Geld abhängig. Ich kenne Jobcentermitarbeiter, 40-h Woche, schwierigstes Publikum, die lachen über Schulbeleidigungen und erfahren ganz anderes und gehen (mit Studium) teilweise mit 1800 Euro netto heim. Was aber gar nicht geht, ist das Rumjammern auf höchsten Niveau und der Irrglaube man habe als “Hochstudierter” ( bei uns in der Chemie wurden die Lehramtler mild belächelt ) ja schließlich ein Anrecht auf ein Gehalt wie ein Oberarzt. Hintergrund war, dass Lehrer mal endlich nicht so unkontrolliert faulenzen sollten. Entscheidungen zitieren stets Gesetze, Paragraphen oder andere Urteile, die für das Urteil relevant sind. Blöd für die, die dann alle auf einmal in 5 Wochen Sommerferien Urlaub machen müssen, weil: Pfingsten, Ostern, Karneval, Herbst (was auch immer die einzelnen Bundesländer so zu bieten haben) fällt weg. Germanistik, Biologie, Musik,...).”. => muss ich das kommentieren? häufen sich diese Arbeiten IMMER zum Ende des Schul(halb)jahres. Lehrer werden gerade mal so lange mit einem Stundenmaß eingestellt, das es arbeitsrechtlich erlaubt, sie über die sechs Wochen Ferien auszustellen. Zumindest in Sachen Verbeamtung gebe ich dem “Ingenieur” recht. @Skeptiker - Ich erlebe sehr viele vorzeitige Pensionierungen, psychische Erkrankungen und Lehrer mit Burnout (ist für mich auch immer mal wieder eine Gratwanderung) - so etwas steuert keiner aus Faulheit an! der Lehrergehälter ebenso dahin schweifen lassen… @Mister M. Auto am Mittwoch bringen, da habe ich meinen freien Tag”. Die Arbeitsplatzsicherheit wird durch eine gehörige Portion IMMOBILITÄT erkauft. Man zahlt den Lehrern ein Fünftel weniger Gehalt und lässt dafür einen Unterrichtstag pro Woche komplett ausfallen. Klar. NACH dem Studium: Referendariat, Gesundheitsprüfung, bei vielen “hire and fire” für Jahre auf Vertretungsstellen (inkl. Das mit der Anwesenheitspflicht geht doch ganz einfach: Wenn man in Deutschland im Beruf Erfolg hat (z.B. Wir müssten dann auch noch Überstunden zur Kenntnis nehmen und auch noch bezahlen!”. Das ist auch gar nicht das Problem. 250-300 Euro), Lohnsteuer (Steuerklasse 1: ca. In Deutschland sind die Gehälter von Ingenieuren im Vergleich mit Frankreich, Italien, Großbritannien und den Vereinigten Staaten am höchsten.” “Im Übrigen bekomme ich 1850 Euro netto als Dipl.Ing bei einem mittelständigen Unternehmen in Rheinland Pfalz - bei fast 15 Berufsjahren (ich verdiene viel mehr, kriege es aber nicht ) .”. In Deutschland sind die Gehälter von Ingenieuren im Vergleich mit Frankreich, Italien, Großbritannien und den Vereinigten Staaten am höchsten.”, http://www.faz.net/aktuell/beruf-chance/recht-und-gehalt/verguetung-aktuell-deutsche-ingenieure-verdienen-am-besten-1331752.html. Welchen Kollegen geht es da anders? Aber mal ehrlich: Wollt ihr mit denen tauschen, denen die Arbeit keine Freude bereitet? Von den “sorgenlos Reichen” sind 53 Prozent Beamte oder arbeiten im öffentlichen Dienst, meist in leitender Funktion. Der Staat müsste seine Pflichten als Arbeitnehmer erfüllen. Die Forderung ist der bisher radikalste Vorschlag in einer Diskussion, die derzeit vor allem auf dem Boulevard geführt wird. Naj, alle sollte man nicht entlassen, aber die Lehrerzahl an die Schülerzahlen anpassen. - Referendare meine Arbeit machen lassen Deshalb: Lieber drei oder vier Schüler mehr pro Klasse und gut ausgestattete universitäre “Lehrerforschungszentren” als andersherum. Diese 45 Milliarden sind ca. Als Lehrer muesste ich mir heute von meinen Schuelern viele Dinge anhoeren - oder sogar antun lassen - ohne eine Moeglichkeit zu haben dagegen vorzugehen. Auf die sonstigen Rechenfehler gehe ich nicht ein, Sie haben ja sicher Mathematikkollegen. - keine Noten machen außer zum Zeugnis Nun, ganz unverdient ist das wirklich nicht, ich Ich arbeite als “einfacher” Mitarbeiter in einem IT-Helpdesk, der zwar qualitativ ein hohes Niveau erreicht aber dennoch keinen akademischen Abschluss erfordert und in unserer Abteilung am unteren Ende der Einkommen liegt. Lesen Sie doch Posts, auf die Sie antworten zuerst mal. Ing. Viel Arbeit, viel Psychostress, da müsste mehr herausschauen.” Somit round about 1200 Euro netto (minimal mehr als eine Lagerfachkraft) http://oeffentlicher-dienst.info/c/t/rechner/tvoed/bund?id=tvoed-bund-2010&matrix=1. - und zwischendurch (so wie jetzt gerade) surfe ich aus Langeweile im Unterricht mit meinem Ipad. zu drücken, damit der Staat wieder Ausgabenspielraum für andere Dinge hat, z.B. Ich wette, Sie haben keine Ahnung, was wir verdienen. Da muss er sich schon daran orientieren, was in anderen Branchen gezahlt wird. Als Techniker muss man auch mit Referendariat damit rechnen, zunächst mangels Berufserfahrung nur in E10/11/12 einen Job zu finden, weil es nur in den größeren Städten und den staatlichen Verwaltungen 13er-Stellen für Berufsanfänger gibt. Auf die Chemiker übertragen wäre das, einen Chemiker in Ostdeutschland in einer strukturschwachen Region in einem Kleinbetrieb als Maßstab zu wählen. schrieb Weltfremde erziehen Kinder am 07.06.2014. Ein leistungsgerechtes Vergütungssystem für Lehrer würde daher die richtige Anreize setzten. Genauso kenne ich es aus privaten Diskussionen, die ich ungern führe. 1 ist, von der Abwrackprämie jeder profitieren konnte, und Rüstungsprojekte für die Verteidigung des Landes dienen… Also ich kann nicht verstehen, wie Ingenieursberufen vom Staat subventioniert sein können. Inzwischen strebt sie das Abi an, wird Sozialpädagogik studieren um mit Kindern zu arbeiten :o), Ich würde es sehr begrüßen, wenn weniger Zeit ins Jammern gesteckt werden würde und mehr ins Interesse am Kind. Mich hat vor einigen Jahren das Arbeitsamt sogar für vier Wochen arbeiten geschickt. Damit ist alles abgegolten: Vorbereitung, eigener Arbeitsplatz, -materialien, Weiterbildung etc. In den Jahren um die Jahrtausendwende wurde von jeder Gehaltsanpassung ein kleiner Betrag einbehalten wurde bis der Anteil dem der Rentenbeiträge entsprach. Und wenn ich euch dagegen entschieden habt oder euch in der Schule nicht genug angestrengt habt um später zu studieren, dann lasst euch eins sagen: Ihr seid selber schuld. Sorgenlos reich sind vermögende, ältere Paare ohne Kinder aus Westdeutschland. EDNA Backwaren GmbH - Ihr kompetenter Partner für qualitativ hochwertige Tiefkühlbackwaren. Eine Vergleichbare Ausbildung wird also vom Staat in diesen Beispielen netto doppelt so hoch honoriert als in anderen Berufen. Freie Zeiteinteilung nennt man das. Wird aber nicht jeder genommen (übrigens genauso wie bei den Lehrern…), “Die Einstiegsgehälter sind bei Ingenieuren z.B. Die haben nur begrenzte Moeglichkeiten sich zu veraendern. Dass Lehrer auch im Angestelltenverhältnis eine ausgezeichnete Ausbildung von Schüler gewährleistet können, hat Sachsen bewiesen. Wo bitte hatte ich also Ferien????? Ich hoffe Sie bringen Ihre “Weisheiten” nicht Ihren Schülern bei. Wenn ich diese aber entkräftet habe, kam nichts mehr mit Inhalt. Dort lässt sich auf Knopfdruck auch das Nettogehalt berechnen, allerdings sind hier nicht immer alle Zu- und Abschläge erfasst. Dafür sind Sie zu weltfremd, womit wir wieder am Anfang wären. “Schule muss ich nicht mehr haben, bin froh, das ich da raus bin…” Sicher, es ist einfacher beim 2 Jahre (!) In DERSELBEN Höhe exportiert Deutschland gesamtwirtschaftlich jährlich Kapital ins Ausland indem es Kredite an das Ausland vergibt. Bin bei der Großbank, die sehr gut durch die Krise gekommen ist, durch Training-on-the-Job und hohem Einsatz bereits vor 15 Jahren in den Genuss eines Einzelvertrages gekommen. “Sie orientieren sich nur an den elitären Gruppen, die auch wesentlich zu viel verdienen. Ok, jetzt kein Totschlagargument, aber dennoch ein weiteres kleines Plus für den Lehrer. Z.B. Beamtentum ole…. @Christian: “Aufgrnud dieser Tätigkeiten muss er weniger Stunden unterrichten (die Überlegung ist, dass er ja trotzdem seine volle Arbeitszeit beschäftigt ist).”. Zudem gibt’s im TVÖD noch Sonderzahlungen (Weihnachtsgeld…). Wenn Sie also Frühstück im Hotel oder Jugendherberge kostenfrei bekommen, dann sind sie fein raus. schrieb Interessierter Leser am 20.05.2010. clap, clap, clap Applauso für Herrn Angestellter, der den Nagel auf den Kopf trifft. Tja, so ist es. 6 Wochen krank ausgefallen war. Der Investitionsgrad soll flexibel - je nach Marktlage und Markteinschätzung - zwischen 0 und 100% liegen. 130 Lehrer/innen online (3 min Timeout / 1674), Beispiel: Konkrete Gehaltssituation einer Lehrer/in, Rangliste: Lehrer-Gehälter in den einzelnen Bundesländern, Besoldungstabellen der Besoldungsordnung A nach Bundesländern, Weblinks (Brutto-Netto-Rechner, Besoldungstabellen usw. Fragt sich nur, wer dann die ganzen anspruchsvollen Tätigkeiten ausüben soll, die mehr Ausbildung und Aufwand erfordern. a) 206 EURO   b) 2060 EURO   c) 20600 EURO Wenn man sieht, wie die Wirtschaft dank Subventionen, Rettungspaketen und Abwrackprämien absahnt, finanziert mittlerweile wohl eher der Lehrer den deutschen Ingenieur. Ich muss leider auch zugeben, dass ich häufig daran denke, den Beruf aufzugeben, was natürlich schwierig ist, wenn man so spezialisiert ist und schon ein gewisses Alter hat. in NRW die Lehrer alle angestellt wären, käme das Land auf zusätzliche Personalkosten von mindestens 250.000.000 Euros - jeden Monat :-). Dort gibt es mitunter A13/3. @Niccola: Kein Lehrer fährt zu seinem Privatvergnügen auf Klassenreise. Lehrer arbeiten um die 60 Stunden pro Woche, all in all. Die genannten aktuell bezahlten Monatsgehälter sind alle aus dem Jahresgesamteinkommen errechnet. Dann gehts weiter mit A13, evtl. Durch Digitalisierung und e-Government fallen Tätigkeiten in der Verwaltung weg, werden automatisiert oder ausgelagert. Wenn man in seinem Leben nichts außer Schule gesehen hat, kann man nicht beurteilen, wie es sein kann, in einem hochprofessionellen Umfeld gearbeitet zu haben. Das Bildungssystem ist nicht zu retten sonst. Hört auf zu jammern und geht lieber demonstrieren oder ruft eure Lokalpolitiker an, damit dieser Bildungsföderalimusmist endlich ein Ende hat und Schüler in allen Teilen der Republik die gleiche gute Bildung bei gleich guten (und gleich gut bezahlten) Lehrern erhalten…, P.S. Ich bin gespannt. Diese Zulagen und Abzüge schwanken von Bundesland zu Bundesland. Hiermit klinke ich mich aus dieser Diskussion aus! Was ist auf Sicht von 30 Jahren nun besser? Wenn einige glauben, mein Studium sei kein akademisches, dann ist das schlicht eine Unverschämtheit. Beamte im höheren Dienst verdienen sehr gut. Zu niedrig in diesem Sinne bedeutet Wenn man bedenkt, dass ich in den Sommerferien immer die letzte Woche in der Schule bin und auch am Anfang der Ferien noch hin muss, sind wir wieder bei ca. Die Schülerzahl pro Klasse in einer zu 85% staatlich(!) Was nützt das Studium, wenn es im Anschluss keine adäquaten Stellen gibt? Da stinkt einem schon, wenn man lesen muss, dass man als Gymnasiallehrer in BaWü mords den Haufen verdient…Ja zieh’ doch mal die PKV ab und den Kapitaldienst für die Hütte… Auch Euer gemachtes Nest bekommt früher oder später Löcher wenn die Gesetze der Mathematik verletzt werden und die wunderbare Geldvermehrung nicht stattfindet. Bedingungen: Mordseinkommen, ewige Ferien, lockerer und sicherer Job etc. Auch ich muss FrogBog und Schülerfreund nochmal Recht geben: 1. Um das Ganze einmal ins Verhältnis zu setzten. ich finde es schlichtweg eine frechheit auf welchen niveau hier einige jammern!ich selbst bin lehrer, verdiene bei weitem keine masse - das akzeptiere ich recht gern!wer als lehrer seinen beruf ernst nimmt und nicht ausschließlich ein fachidiot ist, sondern mit jungen menschen kollegial und gerecht umgehen kann, hat den bestenn beruf der welt!betrachtet man ehrlich und selbstkritisch unsere arbeitszeiten brauchen wir uns nicht mit ingeneuren oä. Danach gibts noch eine zweijährige finanzielle Durststrecke (Referendariat) Die Gehalts- und Pensionsunterschiede zwischen angestellen und beamteten Lehrern sind krass. Sonst könnte ich ebenso anführen, dass ich gehaltsmäßig Äonen entfernt bin von einem Entwicklungsingenieur bei BMW oder sogar von einem Fluglotsen, der definitiv KEIN Regerendariat gemacht hat und nicht mal Ingenieur sein muss. in dem Jahr 2012 mit 4,3% nicht einmal besonders viel im Vergleich zu anderen Branchen. Deshalb nun die signifikanten Unterschiede, welche meiner Meinung nach nicht mehr zu rechtfertigen sind.”, Einfach mal hier klicken, um diese unsinnige Behauptung zu widerlegen: Oder so …. Mit zig Millionen Umsatz, oder was meinen Sie als anteiliger Geschäftsführer denn mit Haushalt? Die Teilzeitquote im Schulbereich ist sehr hoch. Über die Arbeitsbelastung lässt sich ja streiten, nicht über den Verdienst. Busfahrer, die die Verantwortung für die zu befördernden Personen tragen und Straßenverkehrsgefährdungen sensibel und korrekt einschätzen sollen und ggf. nun möchte ich auch mal…. Jeder pensionierte Lehrer erhält bei heutiger Lebenserwartung 25 Jahre lang Zahlungen von 40.000 € brutto im Jahr, das ergibt je Lehrer einen Pensionsanspruch von 1.000.000 €. Es sind zwar nicht alle Lehrer gleich, aber im Wesentlichen stimmt das so. Das stimmt wohl, allerdings wollen doch selbst Lehrer nicht behaupten, dass ein Staatsexamen auch nur mit dem Diplom zu vergleichen ist. Alleine Ullaz Ausführungen über das wirtschaftliche Leben sollten uns hoffen lassen, dass er nicht an der Schule unterrichtet, wo die Kinder derer sind, die sich durch einen harten Arbeitsalltag in der freien Wirtschaft ihr Geld verdienen. Verwirklichen kann man sich defenitiv an einer freien Schule ,aber für Idealismus wird man nun mal nicht bezahlt. Ich formuliere es mal so: Die Ingenieure hier möchten wohl gern mit 12 Wochen Urlaub einen garantierten Halbtags-Job, aber auf (ferne, wohl Fatamorgana-ähnliche) Abteilungsleiterperspektiven In einem regelmäßigen Progress (alle 2,3,4,6 Jahre) steigen Lehrer/innen im öffentlichen Dienst automatisch eine Gehaltsstufe höher. Und ich muss sagen ich bin schockiert! Die Vergleiche des Lehrerberufs mit anderen Berufen in den vorigen Beiträgen sind diesbezüglich teilweise recht vorurteilsbelastet, auch spricht aus dem einen oder anderen Beitrag die Hybris eines Diplomanden gegenüber uns sogenannten “Lehramtskannibalen”, wie die uns im Studium netterweise genannt haben. Die Mär von der Betriebsrente trifft auf “Degussa-Beamte” in der Großindustrie zu, ich bekomme keine, weiterhin 0 € Urlaubsgeld, 0 € Weihnachtsgeld, 0 € Orts- oder Firlefanz-Zulage. Der Mangel an Lehrern in Fächern wie Mathe und Physik, lässt sich wohl eher mit dem allgemeinen Fachkräftemangel in naturwissenschaftlichen Bereichen erklären und nicht mit den schlechteren Konditionen des Lehrers. In den 13 Wochen kann man auch andere Tätigkeiten fordern - 8 Wochen davon zb Nachhilfe, Ferien-AGs, Ausflugsbetreuung, etc.”. Wenn ich die laue Bezahlung sehe, denke ich mir immer: Aber man hat Freiheit. Prüfungen). Er hat meine Schulden weggenommen und mich mit Gott versöhnt. Erst die Netto-Gehälter der Angestellten schön niedrig rechnen und dabei nicht bedenken, dass dafür u.a. 98 Tage für Lehrer ). Für mich sind keinerlei Sozialversicherungsbeiträge bezahlt worden. Seit einem halben Jahr studiere ich auf Lehramt für berufsbildende Schulen (ohne BAföG oder Studentenkredit), um nicht nur in der Praxis sondern auch in der Theorie unterrichten zu können. “Sollte Airbus solche Ingenieure haben wie wir Lehrer haben, würde es Flugzeuge von Himmel regnen.” 2000 bis 4000 Menschen pro Gemeinde (bei schätzungsweise 3 bis 5 Schulen/Gemeinde) Und mit festen Pausenzeiten: Anrechnung der Pausenaufsicht als Arbeitszeit; An Tagen, an denen ich Aufsicht habe, habe ich nämlich definitiv keine Pause. @GriasDi Das Studium wäre nicht einmal schwerer. : Inzwischen zeichnet sich ab, dass beamtete Lehrer nun auch streiken dürfen…, —zur Orientierung: 66.000 Euro soz.-pfl. Milliardenschwere Belastung Gerhard Schröder wollte das Modell, das der Skeptiker vorschlägt schon vor Jahren einführen.